گفتگو با پير فابياني مدير توتال درايران
آمده ايم كه بمانيم
پيرفابياني مدت طولاني است كه در ايران به عنوان مدير يك شركت خارجي به كار مشغول است و اظهار اميدواري مي كند كه روزي توتال يك شركت ايراني شود. به رغم اينكه هر بار كه با او گفتگو كردهام از دشواري كار در ايران مي نالد ولي با اين وجود با همه اين مشكلات برخلاف ديگر همكاران خارجي خود كه پس از مدتي كار ايران را ترك مي كنند و جاي خود را به دگري مي دهند وي حدود 12 سال است كه در ايران باقي مانده و پست خود را ترك نكرده است و با روحيه اي خستگي ناپذير و اميد وار از پيش برد كارها در هر شرايط سخن مي گويد.
در نمايشگاه دوازدهم براي ديدار و گفتگو با وي چند بار به عرفه اين شركت رفتم و عاقبت در روز دوم او را يافتم كه در حال مذاكره با همكارانش بود ولي با آگاهي از حضور يك خبرنگار ايراني بدون تلف كردن وقت بسويم آمد و پس از احوال پرسي در پاسخ به اين كه كارهايش در ايران چگونه پيش مي رود گفت: ما با يك كار اصلي به عنوان نخستين شركت خارجي در ايران انجام داديم فاز2 و3 پارس جنوبي بود كه امروز در حال كار است. كار در ميدان نفتي سيري آ و ب و ميدان نفتي بلال كه هردو خاتمه يافته و علاوه براين در حال كار بر روي ميدان نفتي درود هستيم در محدوده جزيره خارگ. كار توسعه ميدان نفتي درود دو تا سه ماه ديگر خاتمه مي يابد ولي همچنان برخي كارها براي آزمايش توليد از سوي ما ادامه مي يابد تا تحويل نهايي شود كه احتمال دارد يكسال طول بكشد ولي كار در حال خاتمه يافتن است.
آنچه من مي خواهم تاكيد كنم اين است كه ما براي كار كوتاه مدت وارد بازار ايران نشدهايم و براي اين در ايران هستيم كه مدت طولاني كار كنيم و در اين كشور بمانيم و با طرف هاي ايراني همكاري كنيم. در واقع به همين دليل وارد طرح پارس ال ان جي شدهايم و كه نخستين طرح ال ان جي در ايران است و هماهنگ با آن طرح با توسعه فاز 11 پارس جنوبي است. در اين طرح ما با 40 درصد سهم با شركت نفت 50 درصد سهم، و يك شركت مالزيايي با 10 درصد سهم شريك هستيم. اين طرح به زمان طولاني براي اجرا و بهره برداري نياز دارد و ما در بخش پايين دستي قرارداد مشاركت داريم و يك قرارداد بايبك نيست كه در كوتاه مدت خاتمه يابد.
* گاز دو فرانس هم اعلام كرده كه در اين طرح مي خواهد مشاركت كند اين خبر صحيح است؟
- ما در حال مذاكره هستيم ولي هنوز هيج توافقي نشده است.
* در طرح هاي دورود، و پارس ال ان جي با موانعي روبرو نيستيد؟
- شرايط براي ما مشابه زماني است كه براي اجراي فازهاي 2 و 3 به عنوان نخستين شركت نفتي بزرگ اروپايي وارد بازار ايران شديم. ما دراين ميدان طرح پيچيده و سختي با تكنولوژي بالايي را انجام داديم كه براي نمونه خط لوله آن كه از دريا موادي مثل گاز و ميعاناتگازي و ديگر مواد را به خشگي مي آورد در دنيا بي سابقه بود و براي نخستين بار اجراي مي شد. بنابراين ما با موانع و مشكلات مختلفي مواجه هستيم كه بايد آن ها را حل كنيم. و اين كار ماست. ما بايد افرادي زيادي را آموزش مي داديم و در اين طرح ها به كار مي گرفتيم. و در اين طرح ما حدود 900 نفر را آموزش داديم و بكار گرفتيم.
* آيا شريط جاري در ايران يعني فشار هاي خارجي و تحريم ها مشكلي در اجراي طرح هاي در دست اجراي شما و تامين مالي آن ها ايجاد نمي كند؟
- همانطور كه گفتم ما 12 سال است كه در ايران هستيم در شرايطي كه مشكلات مشابه وجود داشته است و ما به كار مان ادامه داديم. به عنوان يك شركت در چارچوب هاي قانوني فعاليت مي كنيم، توتال در بيش از30 كشور جهان فعاليت مي كند و در پي كارهاي غير قانوني نيست. آنچه بايد بگويم اين است كه تامين مالي بويژه در طرح هاي باي بك برعهده ماست و ما آن را تامين مي كنيم و از طريق محصولات باز پس مي گيريم. تامين مالي براي مشكلي نيست. البته امروز تامين كنندگان مالي براي ايران تمايل كمتري نشان مي دهند و تعداد آن ها كاهش يافته است ولي مشكل براي ما تامين مالي نيست و بانك ها براي حضور در بازار ايران محتاط تر شده اند، چون مخاطره سرمايه گذاري را در نظر مي گيرند. تحريم ها اين منابع را محدود كرده است.
* خبرهايي در مورد تاخير در طرح پارس ال ان جي منتشر شده است. شما اعلام كرده ايد كه هزينه اجراي طرح افزايش يافته و اين گزارش ها اين گمان را تقويت كرده است كه توتال با مشكلاتي براي سرمايه گذاري و مشاركت روبروست؟
- ما هيچ وقت اعلام نكرديم پارس ال ان جي را متوقف كرده ايم ما درحال كار هستيم و در حال آماده سازي و زمينه سازي اجراي آن هستيم. كار متوقف نشده است ولي چيزي كه بايد بگويم وتاييد كنم اين است كه هزينه اجراي طرح افزايش يافته است. قيمتهايي كه از پيمانكاران گرفتهايم بسيار بالا است. ولي كار ما اين است كه قيمت ها را اصلاح كنيم و كار ما اين است و به همين دليل در ايران هستيم. شركت نفت و وزارت نفت شركاي ما دراين طرح هستند پارس ال ان جي يك قرارداد باي بك نيست در فاز يازده قرارداد باي بك است. شركاي ما زمان اجراي طرح را تمديد كرده اند و ما اميدواريم با همكاري مشترك بتوانيم در ماه هاي آينده با مذاكراتي كه با پيمانكاران و توليد كنندگان تجهيزات داريم قيمت ها را تعديل كنيم. افزايش هزينه هاي اجراي طرح پارس ال ان جي ربطي به تحريم ها ندارد. حتي ربطي به ايران ندارد، حتي اين مشكل خاص خاورميانه نيست. اين يك مشكل جهاني است. اين مشكل امروز در همه كشورها است. بسياري از طرح هاي نفتي در كشورهاي مختلف يا به تاخير افتاده و يا بكلي تعطيل شده است. مناسفانه ما در شرايط بدي هستيم و هزينه اجراي طرح ها افزيش يافته است. براي مثال يك پالايشگاه بزرگ و پيشرفته در كويت كه قراربود ساخته شود بكلي متوقف شد. پالايشگاهي با توان توليد 600 هزار بشكه كه قرار بود 7 ميليارد دلار هزينه داشته باشد ولي به حدود 15 ميليارد دلار رسيد. طرح هاي دگيري فجيره كه شركت كونكو مجري آن بود متوقف شده است و در مناطق ديگر مثل استراليا و غيره رويداد هاي مشابهي رخداده است و طرح پارس ال ان جي هم در چنين شرايطي اجرا مي شود.
* با شرايطي كه براي اجراي طرح ها توصيف مي كنيد فكر نمي كنيد كه اين طرح هم با توجه به افزايش هزينه ها بكلي متوقف شود؟
- ما در كارمان حرفه اي هستيم و به شريط تن نمي دهيم و بايد كار را پيش ببريم. همه جوانب را بررسي مي كنيم و براي اجراي طرح راهي پيدا خواهيم كرد. افزايش هزينه ها مشكلي نيست كه طرح را متوقف كند. البته هنوز زود است كه در مورد توفق و يا تعطيل شدن طرح سخن گفت. با هر مشكلي ما از ميدان بدر نخواهيم رفت.
* در شرايط امروز شاهد هستيد كه برنامه هاي خصوصي سازي وسيع و گسترده اي در ايران در جريان است و بخش مهمي از اين خصوصي سازي ها در بخش نفت ايران است. آيا علاقه مند به حضور در اين بازار و سرمايه گذاري در بخش هاي پايين دستي نفت نيستيد؟
- ما بازرگان و تاجر هستيم و در هر شرايطي كه فرصت سرمايه گذاري و كسب سود باشيم علاقه مند به سرمايه گذاري هستيم. شكي نيست كه اگر شرايط مناسبي ببينيم بي ترديد سرمايه گذاري خواهيم كرد ولي هنوز اين شرايط فراهم نيست.
* چه شرايطي براي سرمايه گذاري مطلوب است؟
- روشن است ثبات شفافيت و امنيت سرمايه. قراردادهاي بايبك در گذشته شرايطي داشت و ارايه شد و ما بررسي كرديم قراردادهايي براساس آن امضاء شد. امروز گفته مي شود قرارداد هاي نوع جديد باي بك اريه شده است ولي ما هيچ اطلاعي از آن نداريم. تا زمانيكه چارچوب كار مشخص نشود ما نمي توانيم سرمايه گذاري كنيم.
* يعني شما هيچ اطلاعي از قرارداد هاي اصلاح شده بايبك نداريد؟
- هيچ نشانه از اين قرارداد هاي جديد به ما ارايه نشده است. ما بايد براساس شرايط روشن و چارچوب قراردادي مشخص كار كنيم. وقتي نمي دانيم كه چگونه بايد كار كرد در واقع امكان سرمايه گذاري نيست. درواقع ما علاقه مند به پختن يك غذا هستيم ولي بايد مشخص شود چگونه. ما هر فرصتي بيابيم بدون اتلاف وقت سرمايه گذاري خواهيم كرد، همانطور كه در توليد برخي انواع روغن هاي صنعتي سرمايه گذاري كرديم.
* در چه نوع سرمايه گذاري در بخش پايين دستي نفت سرمايه گذاري كرده ايد؟
- در توليد روغن با يك شركت ايراني تحت پوشش بنياد مستضعفان سرمايه گذاري مشترك كردهايم. بزودي كارخانه جديدي نيز در ساوه كه گريس و ديگر روغن هاي مصرفي توليد مي كند افتتاح مي شود. اگر نگاهي به خاورميانه بياندازيم در همه كشورها منابع نفت و گاز وجود دارد. ولي در ايران تفاوت هايي وجود دارد. در ايران نفت و گاز فراوان وجود دارد.
جاذبه سرمايه گذاري در صنايع پايين دستي نفت در ايران بسيار بالا است. ايران مانند ديگر كشورهاي نفت خيز نيست. جمعيت ايران حدود 70 ميليون نفر است و قابل مقايسه با كشوهاي ديگر در خليج فارس نيست. اين جمعيت بازار بزرگي است و جمعيت ايران از نظر سطح آگاهي و آموزش و استاندار هاي زندگي از شرايط بهتر و بالا تري برخوردار است. ما براي يافتن همكاران آموزش ديده و تحصيلكرده با مشكل روبرو نيستيم. من اعتقاد دارم كه ايران بطور قطع روزي كشور برتر منطقه خواهد شد. بنابراين اين شرايط خود به جاذبه سرمايه گذاري در ايران مي افزايد ولي بايد همه در چارچوب هاي قراردادي مشخص انجام شود تا امكان ارزيابي سود آوري آن وجود داشته باشد.
* مسئولان شركت ملي نفت مي گويند كه قرارداد هاي جديد تغييرات اساسي كرده كه از جمله ايجاد امكان مشاركت طولاني تر شركت هاي خارجي در طرح هاي توسعه و ادامه اين مشاركت در توليد از ميدان هاي نفت و گاز و مشاركت شركت ها در توليد و پيش بيني پاداش براي آنان در صورت افزايش ضريب توليد است. اين پيش بيني ها تغيير اساسي از ديد شما نيست؟
- ما اطلاعي از اين تغييرات نداريم و هيچ يك از شركت هاي خارجي ديگر نيز از آن مطلع نيستند. امكان دارد كه انچه شما مي گوييد درست باشد ولي بايد جزييات آن را مشاهده كنيم و برنامه ريزي و محاسبه كنيم. قرارداد هاي در اين بخش بسيار فني و پيچيده است. ما براساس جزييات روشن مي توانيم سرمايه گذاري كنيم.
هر تحويلي در قرارداد هاي باي بك با استقبال ما روبرو مي شود. در زمانيكه قرارداد هاي باي بك ارايه شد قيمت نفت بسيار پايين بود و اين قرارداد ها جاذبه داشت ولي امروز كه قيمت نفت بالا است باي بك ديگر جاذبه ندارد.
